Una conversazione con Angela Merkel
ChroniquesDuVasteMonde: voti per la Germania il 18 settembre 2005. Merkel, puoi già votare ora. Primo argomento: cosa preferiresti parlare di: colazione o cena?
Angela Merkel: Preferirei parlare di cena. Adoro fare colazione, ma se devo decidere come procedere con l'intervista, decido di cenare.
ChroniquesDuVasteMonde: è un rituale per te?
Angela Merkel: Quando ero bambino, ero spesso infastidito dal fatto che dovevamo sempre venire a cena alle 18:00. A quel tempo suonarono le campane? mio padre era un pastore - e poi abbiamo mangiato. Quando andai a Lipsia per studiare, improvvisamente non rimase nessuno che mi portasse a cena alle 6 del pomeriggio. A volte ero davvero triste che questa abitudine fosse scomparsa. Ho mangiato ad un certo punto, a volte non ho mangiato affatto. Poi mi sono svegliato di notte e avevo fame e tutto era confuso. Così ho capito: devi impostare le tue regole.
ChroniquesDuVasteMonde: Così lontano dalla famiglia è stato un grande cambiamento?
Angela Merkel: Penso che ti cambierai di più all'età di vent'anni. La rottura tra il fisico e il politico, per esempio, si riferiva solo alla mia attività, non a me come essere umano. La più grande rottura avviene nel periodo tra l'infanzia e la fine della pubertà, quando diventi una donna.
ChroniquesDuVasteMonde: ottieni la libertà. , ,
Angela Merkel :. , , sì, ma poi sei da solo e devi rendertene conto mentre hai la libertà, ma i guardrail dell'abitudine scompaiono. Devi scoprire quello che vuoi. Ad esempio, da bambino, ho sempre avuto la sensazione che stavo bevendo troppo poco, il succo di mela e di ciliegia erano scarsi. Anche se non avevo molti soldi da studente, avevo abbastanza da comprare un'intera scatola di bottiglie di mosto, ma improvvisamente il bisogno non era così urgente.
ChroniquesDuVasteMonde: E oggi? Qual è stata la tua miglior cena ultimamente?
Angela Merkel: di solito mangio troppo tardi la sera. Per me, la cena era più come la fine della serata - e quindi il lavoro.
ChroniquesDuVasteMonde: Cioè, quando?
Angela Merkel: Ora nella campagna elettorale dopo l'ultimo intervento: mai prima delle dieci. Abbastanza malsano, lo so, sarebbe sicuramente meglio, mangerei una fetta alle sei in punto. O un pretzel come la leggendaria colazione con Mr Stoiber ...
ChroniquesDuVasteMonde: Ma restiamo - come desideri - a cena. Quando mangi con tuo marito?
Angela Merkel: Quasi mai durante la settimana - solo in vacanza. Il sabato mangiamo quasi sempre insieme, a volte la domenica.
ChroniquesDuVasteMonde: Puoi scegliere di nuovo: amicizia o competizione - di cosa preferiresti parlare?
Angela Merkel: Preferirei parlare di amicizia.
ChroniquesDuVasteMonde: sei un buon amico?
Angela Merkel: io ero un buon amico, penso. Nel frattempo, non sono un amico molto attento perché ho pochissimo tempo. Le amicizie richiedono una certa quantità di tempo, finora ha sofferto molto. Spero che un giorno, quando non sarò più in politica, rimangano ancora abbastanza vecchie amicizie da far rivivere. Ma sono un buon amico per tipo.
ChroniquesDuVasteMonde: sei amico di donne o ci sono amici maschi?
Angela Merkel: Sicuramente ci sono amici maschi. Ma quando penso ai giovani: c'erano anche ragazzi nella cricca - ma ho parlato di tutto con le ragazze. Nella scuola secondaria estesa, come veniva chiamato il Gymnasium, avevo due amici. E quello è andato molto bene - anche se si dice sempre: tre sono uno di troppo.
ChroniquesDuVasteMonde: parli anche di politica con amici privati?
Angela Merkel: Il pericolo è sempre che oltre la politica di tutta la sera passa e non vengo a ciò che mi interessa dagli altri. Nelle amicizie che io e mio marito abbiamo in comune, spesso parliamo un'intera serata senza fare politica. Se inizi con la politica, il pericolo è grande che non puoi uscirne.
ChroniquesDuVasteMonde: Questo vale per tutta la vita. , , Dr. Merkel, tu sei il primo candidato cancelliere nella storia della Repubblica Federale di Germania. Questo ha un alto valore simbolico, specialmente per le donne. A volte non ti fa paura?
Angela Merkel: Per me come donna, è difficile valutare se la pressione è maggiore di quella di un uomo.Come dovrei sapere se si tratta di una pressione speciale? Sicuramente un'aspettativa speciale è associata a una donna, ma io tendo a non espormi costantemente a questa aspettativa.
ChroniquesDuVasteMonde: Ma tu sei ovviamente osservato più acutamente come una donna. Ti senti particolarmente impegnato con le donne?
Angela Merkel: Per il fatto di essere osservata da vicino, mi piacerebbe farlo ben oltre la convinzione politica.
ChroniquesDuVasteMonde: fare cose belle per le donne?
Angela Merkel: anche per gli uomini. Non si dovrebbe essere in grado di dire: perché era una donna, non lo ha fatto correttamente. Tuttavia, non sono costantemente preoccupato di quanto sia diversa la situazione ora. Voglio essere quanto me, il più possibile. Non c'è esagerazione di questo stadio della vita per me.
ChroniquesDuVasteMonde: hai sempre successo? Nessun momento debole?
Angela Merkel: Quando avrò tempo e ci penso, le aspettative sono già chiare per me, nessuna domanda. Ma quando faccio cose normali come lo shopping, mi rendo conto che tutto è come prima. I rulli non entrano più velocemente nell'auto.
ChroniquesDuVasteMonde: questa normalità ti tranquillizza?
Angela Merkel: Sì, la sto persino cercando. Quindi non perdo la presa.
ChroniquesDuVasteMonde: i tuoi biografi ti descrivono come qualcuno che continua a controllarti. Ti fidi della tua autocritica?
Angela Merkel: non esclusivamente. Sarebbe presuntuoso, ci si fiderebbe solo di sé, soprattutto perché ciò implica che ci si fida molto degli altri. È importante che il proprio sviluppo sia confrontato con la percezione degli altri. Tuttavia, credo di avere un buon giudizio. Quando altri dicevano: "Era bello", spesso sapevo che mentre andava bene, avrebbe potuto essere migliore.
ChroniquesDuVasteMonde: ad esempio?
Angela Merkel: Soprattutto nei miei discorsi ho un diverso tipo di performance - ma poi lo faccio come sempre. Per me, la cosa più sorprendente sono sempre le cose che non ho nemmeno notato. A volte mi dici: hai agitato di nuovo - avrei giurato che stavo seduto lì abbastanza calmo.
ChroniquesDuVasteMonde: Argomento successivo: Paura o solitudine?
Angela Merkel: solitudine.
ChroniquesDuVasteMonde: Hai paura della solitudine?
Angela Merkel: (sorride Merkel) No. Dopo la riunificazione tedesca ho dovuto spesso pensare a una frase di Václav Havel: per un popolo che ha vissuto nell'oppressione, è difficile fare pieno uso della libertà. La piena forza della libertà, nella quale si deve decidere tutto sulla propria responsabilità, ha anche una piccola componente di solitudine, come abbiamo detto prima. Associamo qualcosa di triste alla solitudine. Ma può anche avere componenti carini e deprimenti. Le persone che non possono mai essere sole, hanno sempre musica o qualcuno intorno a loro, piuttosto rimpiango.
ChroniquesDuVasteMonde: la politica è un'attività solitaria, dicono. Soprattutto al potere.
Angela Merkel: Certo, posso anche consigliare me stesso come leader - leader del partito, leader del gruppo - con molte persone. Ma alla fine nessuno può prendere la decisione. Questo è inseparabile dal posto principale. Quando le cose stanno andando bene: fantastico. In caso contrario, devi essere pronto a prendere le percosse. Questo significa anche che hai una certa dose di fedeltà ai seguaci.
ChroniquesDuVasteMonde: Qual è stata una decisione particolarmente solitaria per te?
Angela Merkel: Quando si è trattato dell'elezione del presidente federale l'anno scorso, questa è stata una delle decisioni politiche più difficili per me. Non sapevo: chi propone la SPD? Come si comportano i verdi? Cosa fa il FDP?
ChroniquesDuVasteMonde: A quel tempo si diceva anche: ora deve dimostrare quello che può fare come capo ...
Angela Merkel: Giusto.
ChroniquesDuVasteMonde: non diventa sempre più sospettoso nel tempo?
Angela Merkel: C'è il rischio di dover costantemente controllare se le persone sono gentili con te, perché sei conosciuto perché spera in benefici o perché ti trovano buono come persona. Sarai sicuramente più attento a chi dici qualcosa. Ci sono molte parole. In passato, spesso mi fidavo molto, quindi dovevo provare che certe cose sul giornale erano molto fastidiose. Ma impari ad affrontarlo.
ChroniquesDuVasteMonde: non è un buon clima per le amicizie.
Angela Merkel: Ma dai un'occhiata a quante grandi amicizie vengono create in altre aziende, ad esempio nei tuoi editori di giornali. Quando qualcuno se ne va, puoi vedere per quanto tempo durerà la relazione. Raramente rimane solo un'amicizia. Direi che la politica a questo punto è relativamente normale, accade solo in pubblico. Perché alla gente piace guardare le serie di dottori e avvocati così tanto? Perché vedono esattamente ciò che sperimentano ogni giorno.
ChroniquesDuVasteMonde: decidere per te è un'abitudine.Come influisce in privato quando sorgono problemi? Diventerai il capo?
Angela Merkel: Sono contento di avere mio marito.
ChroniquesDuVasteMonde: chi è resistente?
Angela Merkel: Sì. Perché c'è il rischio che tu voglia semplicemente avere le cose appena fuori dal tavolo. Ancor più pericoloso forse quello che decide troppo in fretta. A volte sono anche sfinito, e poi è più difficile per me decidere. In ogni caso, per quanto riguarda il privato, mio marito è un buon correttivo.
ChroniquesDuVasteMonde: Allora la prossima coppia di concetti si adatta: amore o matrimonio?
Angela Merkel: (la risata della Merkel) Sta diventando sempre più folle! Prendo il matrimonio, la prima cosa che devo fare per mantenerla un'alternativa.
ChroniquesDuVasteMonde: non devi vivere senza colazione o senza amore.
Angela Merkel: matrimonio senza amore, ora trovo molto più difficile della cena senza colazione.
ChroniquesDuVasteMonde: Non sei un grande esperto di matrimoni come Cancelliere, ma sei sposato per la seconda volta. Una domanda dello scrittore Max Frisch: quando convinzioni il matrimonio come un'istituzione in più - quando la vedi negli altri o nel tuo caso?
Angela Merkel: Certo che puoi anche guardarlo in termini di amici o dei tuoi genitori, ma mi riferisco a me stesso.
ChroniquesDuVasteMonde: Possiamo quindi chiedervi perché ci è voluto così tanto tempo per il vostro secondo marito, otto anni, fino a quando non vi siete finalmente sposati?
Angela Merkel: non volevo renderlo troppo facile per me, non permettere un altro fallimento. In ogni caso, non volevo che qualcuno dicesse che si sposa perché è nella CDU e altrimenti non può essere Ministro delle Donne. Se non fossi entrato in politica, probabilmente mi sarei sposato qualche anno prima. Quando siamo entrati nell'opposizione, nessuno poteva dire che mi sono sposato per amore della mia carriera.
ChroniquesDuVasteMonde: cosa rende un uomo attraente per te?
Angela Merkel: Fondamentalmente, trovo le persone attraenti che percepisco come autentiche. Inoltre, apprezzo le persone che possono anche tacere. Per inciso, è certamente il caso che gli opposti si attraggono. Lo trovo arricchente quando la stessa situazione viene valutata in modo molto diverso dal partner.
ChroniquesDuVasteMonde: C'è qualcosa che voi uomini invidiate?
Angela Merkel: In politica, hanno una voce più profonda.
ChroniquesDuVasteMonde: Perché irradiano più autorità con esso, mentre le donne scivolano via. , ,
Angela Merkel :. , , nel freddo, sì.
ChroniquesDuVasteMonde: Oggi ti penti di non avere figli?
Angela Merkel: Non è successo. Non litigo con questo destino, ma non è stata una decisione di principio.
ChroniquesDuVasteMonde: Potresti immaginare di avere un successo politico e un alto livello se hai figli?
Angela Merkel: Ho parlato di recente con l'onorevole Brundtland, l'ex primo ministro norvegese: le donne che allevano bambini hanno maggiori probabilità di intraprendere carriere politiche successive. Avrei potuto avere un bambino a 20 anni, sarebbe stato 15 anni nel 1990. Proprio come ero un ritardatario della politica in una fase relativamente avanzata, così anche le donne che hanno già figli relativamente più grandi. Tuttavia, nel momento del cambiamento il turnaround era ancora più drammatico.
ChroniquesDuVasteMonde: riprendiamo la parola d'ordine Wende. Di cosa stiamo parlando ora: est o ovest?
Angela Merkel: qui prendiamo l'ovest.
ChroniquesDuVasteMonde: Una volta hai detto: Mentre hai notato ogni piccolo dettaglio in Oriente, è vero il contrario in Occidente - devi fare molto per attirare l'attenzione. Questo ti ha cambiato?
Angela Merkel: Ho osservato che se mi esprimevo molto chiaramente, nessuno ha notato nulla. In Occidente, la capacità di leggere tra le righe e riconoscere l'opinione è meno pronunciata. Per un po 'di tempo, l'accusa di non sapere esattamente quello che volevo era il risultato. Certamente questo mi ha cambiato: non posso fare affidamento su piccoli indizi, ma devo enfatizzare più chiaramente dove sta la differenza.
ChroniquesDuVasteMonde: Ma da bambino, hai avuto maggiori probabilità di provare a non attirare l'attenzione?
Angela Merkel: Non era così, l'ho sempre notato. Non potresti essere così poco appariscente. Era abbastanza nel Uckermark per collezionare cartoline d'arte, come ho fatto io. In questo senso: potrei già gestirlo. Era più simile all'inizio che ho notato meno in Occidente.
ChroniquesDuVasteMonde: cosa ti ha deluso in Occidente?
Angela Merkel: In Occidente puoi esprimere la tua opinione liberamente, senza finire in galera. Tuttavia, ci sono molti meccanismi che rendono le persone non esprimono apertamente le loro opinioni. Questo mi ha deluso un po '. Oggi c'è un sacco di chiacchiere sul retro, e molti trovano molto difficile dire all'altra cosa non gli si addice.
ChroniquesDuVasteMonde: le tue conseguenze?
Angela Merkel: Nel mio lavoro politico, cerco molto di elogiare coloro che consegnano messaggi cattivi, che a volte mi dicono cosa pensano. Devi sperimentare ciò che paga.
ChroniquesDuVasteMonde: prima, tuttavia, hai parlato del diritto di fedeltà. , ,
Angela Merkel: Sì, in alcune situazioni questo non è facile da conciliare. Tuttavia, cerco di rafforzare coloro che hanno il coraggio di esprimere un'opinione senza avere in mente uno scopo preciso. Se questa caratteristica fosse più pronunciata, promuoverebbe l'intera cultura del dibattito nel paese. Dati i problemi in Germania, non possiamo permetterci di sfruttare i dibattiti. Le opinioni prefabbricate non dovrebbero esistere. Dobbiamo fare del nostro meglio per risolvere i problemi.
ChroniquesDuVasteMonde: Dr. med. Merkel, sei un fisico, in occasione del tuo cinquantesimo compleanno hai chiesto il discorso di un ricercatore cerebrale. Quindi scegli l'argomento: teoria della relatività o ricerca sul cervello?
Angela Merkel: prendo la ricerca sul cervello. Nessuno si aspetta che lo capisca.
ChroniquesDuVasteMonde: l'argomento più scottante in questo campo: i ricercatori sul cervello dubitano che noi umani abbiamo il libero arbitrio.
Angela Merkel: la moderna ricerca sul cervello è molto affascinante. Ma alcune tesi che ne derivano mi ricordano la presunta consapevolezza dei cosmonauti che eravamo nello spazio ma non abbiamo visto Dio. Il dibattito sul libero arbitrio dovrebbe essere lasciato ai filosofi dai ricercatori del cervello.
ChroniquesDuVasteMonde: Quindi la sua carriera è più di una serie di circuiti neuronali nel cervello. , ,
Angela Merkel: Tutto ciò che penso, sento e dico è un'espressione della mia personalità, ne sono convinto. La totalità della personalità è più della somma di dettagli scientificamente comprensibili. In altre parole, se conto le pennellate su una foto, non so ancora se sia arte. Ecco perché non mi sento minacciato dalla scienza, quindi sono molto calmo.
ChroniquesDuVasteMonde: un esperimento mentale: immagina di venire in una stanza che contiene dieci Angela Merkels, lo studente, lo studente, il Ministro dell'ambiente, ecc. Che tipo di incontro sarebbe?
Angela Merkel: In ogni caso, molto armoniosa.
ChroniquesDuVasteMonde: Cosa discuteresti con i tuoi ex sé?
Angela Merkel: vorrei controllare la mia memoria per vedere se corrisponde ancora alla realtà di quel tempo. Si tende a mantenere solo le cose buone. O no, a seconda della natura. In ogni caso, tendo a sopravvalutare le cose selezionate nella memoria e mettere gli altri in secondo piano.
ChroniquesDuVasteMonde: In definitiva, credi che nella vita la felicità e l'infelicità si bilancino l'un l'altro - in ogni caso, sono spesso citati.
Angela Merkel: Prima di tutto, credo che il bilancio emotivo di ogni essere umano sia finito: non posso essere felice o infinitamente annoiato in un giorno. Questa è anche un'autoprotezione. Certo, ci sono fasi in cui non tanto riesce, altre in cui più riesce.
ChroniquesDuVasteMonde: cosa hai perso sulla tua strada?
Angela Merkel: Una certa facilità, ma questo è certamente il caso con l'età crescente comunque.
ChroniquesDuVasteMonde: Che cosa ti piace particolarmente?
Angela Merkel: Dormi bene - è carino.
ChroniquesDuVasteMonde: stai dormendo bene?
Angela Merkel: Dato che non dormo sempre bene, è bello dormire bene. Succede per fortuna. Le persone che dormono sempre bene, non si rendono conto che questo non è evidente.
ChroniquesDuVasteMonde: puoi ancora fare cose senza scopo?
Angela Merkel: lo spero.
ChroniquesDuVasteMonde: la tua plum cake è già famosa.
Angela Merkel: Certamente non cuocio la torta di prugne senza scopo, ma soprattutto per il bene di mio marito.
ChroniquesDuVasteMonde: puoi spegnere nel fine settimana?
Angela Merkel: Molto bene - se non le cose opprimenti sono in secondo piano.
ChroniquesDuVasteMonde: C'è un rituale che ti aiuta?
Angela Merkel: Se cambio i miei vestiti, indosso jeans e vestiti casual.
ChroniquesDuVasteMonde: Another Thought Experiment: Immagina, sei Cancelliere. , ,
Angela Merkel :. , , Sono superstizioso. Non risponderò a questa domanda.
ChroniquesDuVasteMonde: Allora facciamo finta di essere un politico tra cinque anni: quale delle tue qualità vuoi perdere in nessun modo?
Angela Merkel: Non voglio perdere la visione ottimistica del mondo.
